杜荷这番话说的是锵锵有力，掷地有声，目光四周一扫，高昂道：“故而在下觉得，讼师绝对不是祸乱的根源，虽然‘讼棍’的存在，确实让人发指。但试问哪一朝代没有乱国之歼佞？难道就因为他们，否认所有的文臣武将？这有些不公道吧……小子这里觉得，‘讼棍’必须严惩。可那些能够为百姓伸张正义，身怀公德心的讼师，应当受到嘉奖。不能因为对于‘讼棍’的偏见，而牵连到他们。”

魏征对于杜荷的意见本不以为然，但听了杜荷的诸多解释，也渐渐的改了想法，不过只是思绪松动，还不足以让他改变自己的意见。这里冲着前面的那些优秀制度，他打算给杜荷一个机会，一个说服自己的机会，上前一步，开口道：“小杜大人，言辞凿凿，确实不无道理。讼师与讼棍之间，不能混为一谈。但是千百年来，讼师的存在可有可无……讼棍之恶，却是深入人心。想要改变大众的看法，绝非易事。若无实在的利处，我不认为有这个必要，多此一举。”

魏征表面是否认了讼师的存在，目的却是让杜荷给出一个真正让人信服的理由。

这也点破了实际，杜荷固然凭借口才，说的头头是道，但讼师存在的真正意义，却没有明显的表示。

魏征这一开口，朝堂上那些反对杜荷的人，也相继闭上了嘴巴。杜荷擅于诡辩，这在朝堂上早已是众所周知的事情。只比口才，满朝文武还真没几个有杜荷这般厉害。

魏征的话也给了他们，重新整理思绪的机会，消除了朝堂上剑拔弩张的气氛。

杜荷稍微整理了一下思绪道：“我记得陛下曾说过一句话，‘君舟也，民水也，水能载舟，亦能覆舟’。可见一个国家的强盛，离不开百姓的支持。天下百姓好，国家自然定安强盛。天下百姓遭罪，哪怕实力在如何雄厚，也只有灭亡一途，就好比隋朝……”

杜荷这话无人反对，且不说是李世民开的金口，事实亦是如此。由古到今，王朝的大起大落，大多都与百姓有关。强大如隋朝者，还不是因为各种超大动作，引起了百姓的暴动，以致义军四起，二世而亡。

不过大多人都觉得奇怪，这与讼师的存在与否，有什么关系？

只听杜荷接着道：“律法存在的意义是为了更好的约束百姓，维护王朝的安定。可不知诸位想过没有，真正懂法，了解法律的百姓又有几人？除去那些世族门阀子弟，又有多少读书人会去了解我大唐的律法？没有，据我所知，基本上没有。这样，律法存在的意义又是什么，难道仅仅是为了在百姓犯错的时候，用来惩罚百姓的道具？”

杜荷话音一落，包括李世民在内的所有了解内情的大臣脸色都有些难堪。

杜荷接着道：“百姓知法，才能守法，不知法，如何让他们遵守？在我看来，百姓是最弱势的群体，也是最强大的群体。他们只求温饱，逆来顺受，但如果真的逼急了他们，他们的力量，足以撼动整个王朝。”

长孙无忌阴阴的道：“这些道理人人都知，人人皆懂，恕在下愚昧，实在不知小杜大人说的这些，与讼师有什么关系。”

杜荷坦然一笑：“这长孙大人就大错特错了，不是没有关系，而是关系密切。”他环视四周一眼，道：“由古到今，官逼民反，数不胜数。这百姓造反，大多都有个源头。汉朝文景之治、宣帝中兴，乃是我华夏史上最著名的盛世之一。可在这盛世中，依旧发生了几起官逼民反的事情。这为什么？公认的盛世里，为什么会出现官逼民反的事情？”他自问自答，“那是因为歼商恶吏的迫害，即便在清明的盛世，再伟大的国家，都无可避免这种蛀虫、败类的存在。他们在远离京师的偏僻处，为所欲为，就如土皇帝一般，嚣张跋扈、欺压百姓。而百姓却只能逆来顺受，直到忍受不住的时候，奋起反抗……只可惜，他们并非是生活在秦末、汉末、隋末，能够一呼百应。他们的反抗就如大海中的浪花，根本不值得一提，就连地方驻军都能将他们覆灭。在这里，我问长孙大人一句，究竟是百姓的错，还是歼商恶吏的错？”

长孙无忌一怔，这个问题，还真将他给难倒了：于情百姓无罪，实在是歼商恶吏害人，但于理，百姓是聚众造反，个个都应该杀头，灭九族。他沉吟片刻，以有了答案道：“双方皆有过错，歼商恶吏固然是可恨，但并不是百姓造反的理由……”

杜荷反问道：“那依照长孙大人的意思，百姓就应该毫无怨言的面对压迫，直至死亡？”

长孙无忌佯怒道：“小杜大人，你这是什么意思？”

杜荷自若一笑道：“长孙大人别误会，小子绝无冒犯之心，只是在想办法。陛下英明神武，更胜昔年文帝景帝，一手打造的贞观盛世，也毫不逊于文景之治、宣帝中兴。可谁也不能保证，在大唐就无歼商恶吏的存在。如果此事发生在我大唐，应该如何处置？”

长孙无忌心中有些不安，他对杜荷非常了解，深知杜荷最擅长在辩论中暗埋陷阱，诱惑他人入瓮，一时间也没有草率开口。

杜荷见长孙无忌谨而慎行，心叫不好，这老狐狸太狡诈了，竟然不中计，这可如何是好？

他忙高声问向四周：“不知诸位大人，有哪个能够回答我这个问题？”与其让长孙无忌看破自己的意图，不如趁他还没有想到关键之处，拉一个替罪羊出来。